1: 2022/03/21(月) 16:17:27.08 ID:aeH/nXHJd
唯一の勝ち方なのに
2: 2022/03/21(月) 16:17:59.85 ID:WBI5GHJDd
そんな大前提のこと語ることないじゃん
3: 2022/03/21(月) 16:20:50.96 ID:kQDNQ4Mbd
>>2
なるほど確かに
4: 2022/03/21(月) 17:26:29.30 ID:1p5Kf3OU0
そんなお店は近くにないから諦めてる説
5: 2022/03/21(月) 17:27:22.34 ID:U50NvB3wd
もうパチプがいないんだよ
俺みたいにウチコに打たせてる奴しかいない
6: 2022/03/21(月) 17:32:43.05 ID:iZTeN8MRr
むしろ回る台がろくにないのに機種スレで演出語ってる奴等がやべえ
どんなクソ調整に無駄金突っ込んでるのか興味あるわ
7: 2022/03/21(月) 17:37:22.85 ID:cbidxp0D0
ボーダー理論なんか信じてるやついるわけねぇだろ
24: 2022/03/21(月) 21:32:03.09 ID:qGZFsY1U0
>>7
ボーダーの意味わかってる?
1回の大当たりの平均出玉で確率分母回すのに必要な1000円あたりの回転数のことだぞ?
信じるもクソもなくて揺るぎない事実
8: 2022/03/21(月) 17:39:56.01 ID:UXokTbuQa
最近のスレのテンプレにボーダー書いてないし
11: 2022/03/21(月) 17:59:22.87 ID:QBLzvTUB0
>>8
そういえばなくなったな
9: 2022/03/21(月) 17:47:17.62 ID:uXIlsHVj0
例え話な。
お前とライバルBくんが同じ設定のジャグラーを
打ってる。トータル出玉勝負で負けた方は死ぬ。
俺はボーダーの神なので、お前の台に少し魔法を
かけて100回に1回くらいBくんの台よりリプレイが
多く落ちるようにしてやる。
リプ1回で3枚得なので、お前はBくんより
ほんのちょっと有利。でもこの有利がビッグ1回を
上回るには1万回転は要るし、ボーナスの引きによって
その差分なんて消し飛ぶ。
これがボーダー理論な、プラス調整だとしても恩恵を
感じるにはすごい回転数いるし、ボーナスの引きに
よって恩恵も隠れたりするわけ。
でもずっと続けてれば確実にBくんには勝てるから。
46: 2022/03/22(火) 08:43:28.11 ID:2qjhSJ5ca
>>9
パチンコの良台って言ったら+3~5くらいの台の事だよな
ボーダーが20だとして、±0の台と+5の台を比べたら320回転させた時に3200円の差が出るよね?
その差が大事って事だろ
確率なんかすぐには収束しないなんて当然だから当たる当たらないとかは関係なくね?
12: 2022/03/21(月) 18:13:54.54 ID:CqzxK6fP0
演出ももはや話すことなんかない
13: 2022/03/21(月) 18:24:08.48 ID:MMrexU+Z0
p機になって回さなくなった
20以上回る台とかしばらく座ってない
14: 2022/03/21(月) 18:27:50.60 ID:Lr5fmJIe0
ホールの体力なくなってるしCR機と違って右で削れないからな
田舎は今やイベ無いし初日から撤去までボダ-2くらいの万年釘
程よく脳汁出す遊びと割り切ってるわ
15: 2022/03/21(月) 19:38:03.00 ID:RJeKCxwta
未だにパチなんて打ってるのは依存症の養分だけだから
稼いでた奴らは割り合わないからとっくに辞めてる
16: 2022/03/21(月) 19:47:38.23 ID:uzk13aw7d
ボダ-5が当たり前になってて20回るとビビる
17: 2022/03/21(月) 19:51:42.02 ID:80BJcn07r
地域によるだろうけど一律釘でボタ以下ばかりなのに無い物の話してもな
18: 2022/03/21(月) 20:18:02.71 ID:WXbONH/O0
回らないの当たり前だし諦めて演出楽しむしかないじゃん
19: 2022/03/21(月) 20:34:28.14 ID:JfK1Q6bNa
ボーダーなんかあきらめるほどクソ釘しかない。
探してると数時間かかるわ
20: 2022/03/21(月) 21:03:57.47 ID:WB3w1T+T0
パチンコで飯食ってるわけじゃないからいいよ別に
21: 2022/03/21(月) 21:09:36.77 ID:Tvx0nQ0Xr
かといって演出なんか語ってなんになるんだ?
小学生が学校であったことを親に話すみたいな感覚か?
22: 2022/03/21(月) 21:17:13.65 ID:WXbONH/O0
>>21
それ言ったらパチンコなんて何連チャンして万発出たみたいな会話しかできないよ
23: 2022/03/21(月) 21:24:38.84 ID:eM7vJist0
今の台の演出とか通常も右も語ることなんかないわ。みーんなスマホ見ながら打ってるしw
25: 2022/03/21(月) 21:36:42.61 ID:TC6BiNcjp
ボーダーの話ってなんの話すんの?w
26: 2022/03/21(月) 22:04:56.86 ID://np9p3r0
ボーダーなんて1万発くらい出て
あー下回ってるから辞めるかー
くらいの材料にしかならん
打ちたい台ボーダー上回ってる
台探してる間の時間と金の無駄
27: 2022/03/21(月) 22:38:18.05 ID:ex1lrYuEd
そもそもボーダー語るなら
それ相応の回転数回さないとならんのに、専業以外が語る意味ないしな
土日や仕事終わりにしか打てない一般ユーザーからしたら誤差レベル
31: 2022/03/22(火) 00:14:54.28 ID:bputBhD2d
>>27
いや土日パチンコ屋行きますってレベルで打つなら余裕でそれぐらい回すことになるから
28: 2022/03/21(月) 22:58:35.75 ID:hlvbFBb7r
最低でも20は回らんと保留枯れてつまらん
29: 2022/03/21(月) 23:27:01.89 ID:BodP6WsH0
どれぐらいの試行回数で収束するんだ319の場合
とりあえずの目安としてはいいんだろうけど
30: 2022/03/22(火) 00:01:34.46 ID:kscVSf0Fd
釘を目視で0.01ミリの開きわからないヤツは打ってボーダー探してんのか?
ボーダー+1の台見つける前にボーダー-3に10万円使ってそうやな
32: 2022/03/22(火) 00:33:52.38 ID:pkkuWkrVM
>>30
そんなんすぐわかるならそいつ今でもパチプロだろ
33: 2022/03/22(火) 00:51:21.43 ID:6XKPNZv7d
ボーダー18とかいっても今そんな回らんし18回っても次の1kは15とかムラもすげーし
34: 2022/03/22(火) 01:11:17.07 ID:/UeaKUoZd
ミドルで10万回転は必要だし
1日2000回転通常回しても50日もかかる
朝から閉店まで打つってんなら1ヶ月くらいだろうけど
35: 2022/03/22(火) 01:34:35.35 ID:pkkuWkrVM
は?
だから回らなくても関係ないですとはならねえだろ
36: 2022/03/22(火) 01:47:39.35 ID:fTBH6xU60
所詮釘で試行回数変えるだけで大当たり自体に店も打ち手も干渉出来ないから1日程度だとヒキがすべてになる
37: 2022/03/22(火) 01:53:42.72 ID:TTSqenSg0
1日で収束すると思って打ってないし10年かかってでも収束してくれたらそれでいいよ
38: 2022/03/22(火) 02:53:02.40 ID:sr+YvNG50
マイホは店員が〇〇日来てください!ってボード持って遊技中の客一人一人に言ってる。んでそん時エヴァ案内してたから当日見に行ったら軍団が占領してんのよ。せっかく回しても軍団に取られちゃ意味無いと思うんだがどういう意図でやってんだろ
39: 2022/03/22(火) 03:43:52.28 ID:C8Fm2vDJ0
ボーダーって完全にランダムな抽選をしている前提だからな
どう動いてるか分からんパチンコに確率を当てはめることがナンセンス
検定で何見てんのか知らんけど設置期間中に確率収束する保証もないしその必要ないからな
45: 2022/03/22(火) 08:34:28.04 ID:omUEY32o0
>>39
やべえこいつ最強にバカ
47: 2022/03/22(火) 11:06:38.76 ID:daMuJ3sh0
>>45
パチンコ打ってる奴らは等しくバカだから安心しろ
40: 2022/03/22(火) 03:44:02.93 ID:ZutDZ+xrr
あんたらがボーダーの話をするからホールが釘を締めるんだよ!少し黙っとかないと釘がヤバくなる!
41: 2022/03/22(火) 04:27:53.16 ID:ylgf4MrZM
釘よりも
電圧、波、風水のが重要だよ
42: 2022/03/22(火) 05:46:13.87 ID:X5Lj55ah0
9割以上の台がボーダー未満の調整だろうし、ほとんどの客はホールは儲けなきゃ成り立たないという当たり前の理屈を承知で不利な台を打ってる
不利な台を打ってるから負けるという極めて当たり前の事象を受け入れられないアホはやたらとボーダーに拒否反応を示す
43: 2022/03/22(火) 07:15:13.17 ID:EymejaFDa
白服すぐ来るし、削り前提でかつ、ならして18ぐらい回って、て感じで打ってる
そうじゃないと試し打ちで終わるからな
負けるのわかってても打ちたいじゃん
48: 2022/03/22(火) 11:54:21.11 ID:HcY/qYXWr
>>43
それがわからん
負けて楽しいギャンブルなんて存在しねえ
44: 2022/03/22(火) 07:35:13.92 ID:EJys5qkv0
1円メインの人が多いからボーダーとか関係ない
49: 2022/03/22(火) 12:35:47.78 ID:01oV1PJDp
ボーダー理論で勝てるチャンスは遊タイム全盛期が最後だったかもなぁ
50: 2022/03/22(火) 13:32:41.84 ID:Zt211/xea
目に見える設定なのに気にしない人マジで多いよなぁ
ペイアウトで数字だしても有利なのは明らかなのに…
やっぱ1日に回せる回数が知れてるから気にならないんだろうな
51: 2022/03/22(火) 13:40:49.42 ID:mJEAn+6B0
右の具合が分からない台が増え過ぎて数値が正確に出せなくてモヤっとするだろ
いくら使って、いくつ回って、いくら+か計算出来ずに負けたらストレス半端ない
むしろ左打ってる時に時給計算しないと退屈の一言だろ
52: 2022/03/22(火) 16:17:41.94 ID:FVr5TgyPa
打つ台がなくなるからシビアにいくと
53: 2022/03/22(火) 16:29:12.27 ID:ojRybU3E0
そういう時は打たなければ負けない
54: 2022/03/22(火) 16:34:27.47 ID:zLCjexis0
打てる台なけりゃ打たなきゃいいだけなんだよなあ
パチンコなんざ打たなくても生きていけるし
55: 2022/03/22(火) 16:42:32.42 ID:z8orErTda
ワイはボーダー信者じゃないけど回ろうが回るまいが関係ねー土日しか打たないから影響なんかほとんどねーとか言ってる奴の考えが理解できない
同じ金額でクジをたくさん引ける方がどう考えても有利じゃん
56: 2022/03/22(火) 17:08:57.17 ID:humvOi2tF
パチンコ楽しいから打ちたい
でも計算上負ける状態を打って負けるのはマヌケっぽいから認めたくない
この二律背反から生み出された思想が
「どうせまともな抽選されてるわけないからボーダーなんて関係ない」
57: 2022/03/22(火) 20:53:46.81 ID:FVr5TgyPa
ボダはみんなやめたから
58: 2022/03/23(水) 15:19:05.61 ID:ggTp8MVid
エルドラを普通の甘デジのように扱う店だらけで20すら回せなかったな
てかボーダー25前後みたいな台はマジョカマジョルナみたいに電チューもかなり拾う仕様にしてくれよ
そんなマジョカマジョルナも末期は酷かったけど
59: 2022/03/23(水) 17:41:39.74 ID:hUPHIGJjd
谷村ですら回る台を打つのは大前提と言ってるからな
あいつよりヤベー奴に成り下がってると気づいてほしい
60: 2022/03/23(水) 17:49:51.04 ID:N9UUi0d9a
>>59
ダニは「1000円で1回しか回らなくても、その1回で当てればいいんですw」とか抜かしてたぞ
61: 2022/03/23(水) 18:33:09.86 ID:BGzJhAP00
>>60
それ中期までのマジモンのヤベー奴だった頃のだろ
さすがにそれじゃ騙せないと気づいてからは方針転換してる
62: 2022/03/24(木) 08:48:25.42 ID:aWYGRqRBa
ダニ村に詳しい人現れてて草
63: 2022/03/24(木) 11:24:59.87 ID:iRavGWwsM
蛭子さんって、パチんコ屋に5000円しか持って行かないんだよ
それで当たる? そういうこと
セコい奴は凄いよね
64: 2022/03/24(木) 12:22:47.64 ID:L+aKCI8Rd
まあオスイチでもしない限りはとにかく回らないと話にならんからなパチンコは
全く回らない甘デジとかミドルより金突っ込むときあるし
ボーダーよりちょい下に調整してるホールがまだマシなレベルとかなってんだからやっぱパチンコ業界は腐ってるわ
65: 2022/03/24(木) 13:16:54.46 ID:+qTsNL3T0
シンフォギア2の77のやつマジで回らん、
店も回させたくないなら台を買うなよ。
66: 2022/03/24(木) 23:58:47.66 ID:N2qqFgma0
>>65
新台当時三日目過ぎて釘締まったら即ガラガラだったわ
「甘すぎて御免なさい」みたいな売り文句の看板あったのに激しく虚しかった
67: 2022/03/26(土) 12:44:32.16 ID:OXQkT0tv0
>>65
天井一周で一日分の売上目標達成できる調整だからな
天井ひくけりゃ鬼のように回らないのも当然
68: 2022/03/31(木) 16:38:43.13 ID:lMqiatCvM
休日だけ打つ奴が確率を収束させるなら
10年近く打たないとダメって事なのか?
69: 2022/03/31(木) 18:17:28.41 ID:F86hVWe+0
二分の一を10回連続で外したとして、そのギャンブルをあと990回続けてそこを確率通り引ければ50.5%と薄まって理論値に近くなるのが収束
最初にヒキヨワをやらかした事実は何万回やろうと消えない
不思議パワーで戻ってくるような現象を収束と考えているのならそれは違う
70: 2022/03/31(木) 19:04:31.45 ID:he/HiemO0
打ち手が関与できるのがボーダーというか釘の良し悪しだけだし
店が割数の調整するのに使うのも釘の開け閉めだけなんだから、そりゃ釘見るよねっていう
演出やデータとにらめっこして立ち回るのは頭に蟲が湧いてるとしか思えない
71: 2022/03/31(木) 21:05:36.01 ID:MTJp6wAx0
webで台データをスクレイピングできる時代に釘だけ見てる方が頭おかしい。
72: 2022/04/01(金) 21:36:23.12 ID:Km++q4R60
台データ見てどうすんの?
エナ以外に用途ないやん
73: 2022/04/01(金) 21:53:08.56 ID:9yfFKPMB0
データ見たら回転率わかるやん。釘とデータ両方見たほうがいいぞ
74: 2022/04/02(土) 07:23:13.21 ID:N859TGF60
ボーダーは業界が仕掛けた罠、パチ屋犬がボーダー以外勝つ方法がないというのは仕事、素人がボーダーがは病気w
75: 2022/04/02(土) 12:18:21.66 ID:PP5Zt5rK0
店が一番ボーダーの恩恵にあずかってるわけで
76: 2022/04/02(土) 13:09:50.65 ID:0jxqdkNi0
ボーダーとはただの数値としての事実
65536の中に205個の当たりがある場合当選率は約319.7分の1ですよ、と言ってるのと全く変わりない
信じる信じないの話ではない
77: 2022/04/02(土) 14:57:17.89 ID:gbH2VooG0
ボーダー理論を疑うってことは各台の当たり確率などのカタログスペックを疑うってことだからね
79: 2022/04/03(日) 22:33:20.80 ID:A48efAcP0
>>77
ボーダー云々はともかく、カタログスペックは当然疑うべき。
78: 2022/04/02(土) 18:52:36.39 ID:iAwR3w5+0
ボーダー理論も結局は運が大事という悲しい現実
82: 2022/04/04(月) 14:28:44.07 ID:uFOJZ/cs00404
>>78
運は結果論
予知には使えない
災害や事故が起こってから運が悪かったと結果論にしか使えない
80: 2022/04/04(月) 04:45:52.97 ID:Tn4bnCwOd0404
そもそも抽選を疑えよ
露骨に遊タイム恩恵強い台だけストッパーが発動しまくるんだからな
大海乃木坂みたいな弱いタイプと最上位ラッシュスタートする強いタイプでデータ取ればすぐわかるぞw
81: 2022/04/04(月) 05:54:21.75 ID:zypCQzDL00404
履歴をネットで公開してるのをスクレイピングしてまとめれば一瞬でパチンコの闇を暴くヒーローになれるな
そんな簡単なことを誰もやってないのが不思議なぐらいだ
86: 2022/04/13(水) 15:10:37.99 ID:FRyfHcsxr
>>81
工作員さんお疲れ様
83: 2022/04/05(火) 10:18:20.98 ID:M0YtpXJ9r
そもそもボーダー超えないからw妥協せんと
84: 2022/04/06(水) 21:49:18.46 ID:6gl1S/bC0
演出も話さんよw
85: 2022/04/06(水) 23:45:00.32 ID:g7vOxXMsd
俺はボーダー嫌いだ、太って見えるからな。
ストライプだとスマートに見えるぜ
87: 2022/04/13(水) 22:06:18.33 ID:2pU4ZrDQ0
ボーダーのTシャツの裾から覗くおへそハの字寄り悪
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